再一次置疑《宁海卫生局关于“6.13”长街浦东村村民蒋某急救问题的解释》

催化劑

兄弟姐妹们，有分的加分，没分的多顶贴。。。谢谢。。。

前言：
余碌碌无为，但求家人三餐无忧，与卫生局远近无仇。众人问，如此热心，何为？答曰：莫无视，无视亦如此待尔。

先提交几样证据：
证据一：以下内容为县卫生局在宁海在线的解释贴：
根据卫生部院前急救机构管理办法，院前急救应遵循“就近、就急、满足专业需求”原则，县急救站在日常工作中，基本按此原则来开展急救。
2012年6月13日晚上19：09，县急救站调度人员在第一时间建议来电者为节省急救时间，应就近与当地医疗机构联系或自行寻找车辆，当时来电者未提出异议，到当日晚上21:56前无有关此患者的来电急救呼叫。当日晚上21:56来电者再次拨打了120电话，说病人还在原地未进行任何处理，要求县急救站派遣急救车辆；县急救站在第一时间派遣急救车辆于22：30到达现场，发现病人面色青紫、呼吸心跳已经停止、瞳孔散大、四肢僵硬、经心电图检查确认病人已经死亡。  我县急救站在整个事情的处理过程中，均严格按照院前急救原则来执行，整个调度和接听过程均有当场录音。


证据二：以下内容为县卫生局在文峰论坛中的回复。

县卫生局答复：

首先，感谢这位网友，对院前急救的关注和关切，并对病人去世表示同情和遗憾。您反映关于“6.13”长街浦东村村民蒋某急救的问题，长街镇政府、县卫生局、县急救站都非常重视，了解当时值班员、调取电话录音等，并多次召开会议进行研究和分析，现将结果情况转告如下：

2012年6月13日19：06县急救站调度接到长街浦东村村民急救呼叫电话，当时称有一个病人突然昏迷倒地要求派车，19:07又有一位村民来电要求派车,因当时来电者讲述病人地址不够详细,调度员于19:09马上回拨电话给呼叫者,经简单了解情况后,并作出初步判断，从病人年龄角度和突发昏迷情况来看，多半属心血管疾病或脑血管疾病引发所致，因此，属危重病人而且情况非常紧急，需要得到及时救治，如果120从宁海城关出发到长街浦东村约35公里左右，需要行驶30分钟左右时间，必将耽误宝贵的抢救时间。所以，调度员根据卫生部关于《院前医疗急救管理办法（征求意见稿）》“第二十条急救中心（站）和急救网络医院应当按照就近、就急、满足专业需要、兼顾患者意愿，将患者转运至医疗机构救治”的急救原则，来决定当地医院就近抢救治疗，目的使病人能够得到及时抢救。当时建议家属先跟长街卫生院联系或自找车辆转送。主要考虑当地民众对当地卫生院资源比较熟，并能够及时呼叫，以便就近及时抢救，争取宝贵时间，提高抢救成功率。当时家属也表示接受我们的建议，此后未再与县急救站联系。21：56家属再次拨打120电话时，说病人还在原地，未进行任何处理,于是在21:57立即下达通知急救司机、医生、护士、担架员前往长街镇浦东村执行抢救任务,急救车于22:30到达现场。经过急救医生现场检查：病人面色青紫、呼吸心跳已经停止、瞳孔散大、四肢僵硬、经心电图检查确认病人已经死亡。从医学角度讲，死亡时间约2小时左右才会出现四肢僵硬。所以，按常理分析：当时病人情况比较紧急，如果拨打长街卫生院电话，从长街到浦东村只有10分钟左右车程，假如10分钟左右还未到达，家属会再次拨打电话或联系120。所以，不排除在拨打电话后，病人已经死亡的可能性，所以没有再次拨打。而在14日上午在长街镇政府了解情况时，有镇领导、派出所、卫生局、县急救站、村干部及家属在场，镇领导问家属，家属说起病人死亡时间是晚上7点多。

因此，从上述分析宁海急救站并未存在过错现象，建议家属可以通过法律途径解决。

证据三：




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疑问一：宁海卫生局的首个解释贴（证据一）中指出病人（或其家属、朋友等）呼叫急救站的第一时间为：19：09分。在文峰论坛解释回复贴（证据二）中将病人（或其家属、朋友等）呼叫时间更正为19：06分。二者时间差为3分钟。 我们可以从证据三中看出该病人（或其家属、朋友等）呼叫急救站的共为三次。分别为：19：06：45、19：09：30和19：05：59三次。为何卫生局的二个解释的呼叫时间不一致？难道是笔误或是仔细研究了网友提交的证据后得出的结论？还有，病人（或其家属、朋友等）曾经三次呼叫120急救站，可以看出病情的严重性和对120急救车的急切需求。而急救站做了什么？仅仅是动动嘴皮子让病人自行找车或与长街医院联系。在报案后到120急救车出车这三个多小时内的时间内，急救站有没有跟踪？有没有想过利用急救站的资源优势帮助病人联系长街医院？在这三个小时内有无询问病人是否已经成功救治？这不是官本位，是人性的缺失。心痛啊，活生生的一条人命，在你们的人性的缺失下，责任心丧失中慢慢的消耗殆尽。

疑问二：县卫生局在文峰论坛的回贴中解释（证据二）道：“调度员于19:09马上回拨电话给呼叫者,经简单了解情况后,并作出初步判断，从病人年龄角度和突发昏迷情况来看，多半属心血管疾病或脑血管疾病引发所致，因此，属危重病人而且情况非常紧急，需要得到及时救治”。初看确实又无问题，我们不妨先找卫生局要几份资料和问几个问题：1、调度员的毕业文凭。2、调度员无有医生从业资格证。3、急救站出车急救需要达到何种标准？
问题一和问题二可视为同一问题，在贴子中我们可以看出，该名调度员拥有相当高的专业素养，可以仅凭电话中的几句描述即可初步断定病者所患何症，厉害！！！！可能是我们学识不博或学业不精，也有可能是我们过于崇拜扁鹊和华陀，此二位医圣均需要望、闻、问、切才能断症。想不到我们宁海出了“医界奇才”，仅凭电话中的几句描述即可断症，厉害。建议卫生局给该名调度员开设问诊热线，我们草民平时忙于生计，没多少时间去望、闻、问、切。只能找此名“医界奇才”帮助一二。谢谢！
一问卫生局领导：“达到何种程度才可让120急救站出车？”生老病死在所难免，我不希望哪天等我打120的时候却因为没有达到要求而拒绝出车。

疑问三：县卫生局在文峰论坛的回中解释（证据二）道：“因当时来电者讲述病人地址不够详细”、“如果120从宁海城关出发到长街浦东村约35公里左右，需要行驶30分钟左右时间”和“当时病人情况比较紧急，如果拨打长街卫生院电话，从长街到浦东村只有10分钟左右车程”。从这三小段文字中不知道网友看出了什么？本人仅仅是看出该名调度员不是对地址不够清楚而是相当的清楚，在这么短的通话时间内，一边与病者通话一边精确计算三者之间相差距离，而且还相当的精确。直与电子导航系统相媲美，建议凯立德公司招聘该调度员。本人对该名调度员确实相当的膜拜。
农村不能与城市比，没有道路名没有门牌号，只能告诉你精确达村名。从小我父母就教导我辈“路在嘴边”，难不成您忘了？至少长街的大方向还是清楚的吧，到了长街稍询问一下路人或咨询一下报案人也应该能轻松找到。奉劝县生局的领导，莫将网友当愚人，哥是有脑的。。。我不知道120急救车有无配置路径导航系统，请了解的网友跟贴说明，如果有导航，此解释将不成立。(现根据网友爆料且在宁波市急救中心网站查询得到肯定的答案：急救站目前拥有7辆救护车，每辆救护车车上都按相关标准配备GPS系统、急救药品以及进口除颤仪、呼吸机、AED、心电监护仪、供氧装置、骨折固定器等设备，新建120信息调度指挥系统，实行昼夜24小时值班制，按就近、就急、专科、病人自愿原则，选择送达医院。详情请点击http://www.ningbo120.org.cn/NewsView.aspx?CateId=9&Id=2190   120急救车急置了GPS系统，却以地址不够详细，请问卫生局领导，要如何详细，请解释。你已经知道是中华人民共和国浙江省宁波市宁海县长街镇浦东村，而且120急救车拥有GPS系统，为什么会找不到？是不想去？不能去？还是不在你们的服务范围？)
二问卫生局领导：我们提供村级地址的时候，应该怎么提供才能使120急救车找到？希望看到后正面回答。

疑问四：县卫生局在文峰论坛的回中解释（证据二）道：“而在14日上午在长街镇政府了解情况时，有镇领导、派出所、卫生局、县急救站、村干部及家属在场，镇领导问家属，家属说起病人死亡时间是晚上7点多”。病者有没有过世关你P事，这并不是你不出车的理由，也不归你管理。至少在打你120的时候没有确认死亡，三次求救电话，你就得出车吧。用事后的理由来解释你的不作为，请问县卫生局领导，您认为合理吗？你扪心自问下，好吗？
三问卫生局领导：宁海县120急救站的主要职责是什么？是管人是否死亡还是救死扶伤？如果是管人是否死亡，那么你上述的表态没有错误。如果是以救死扶伤为宗旨的，那么你为什么不出车？出了事情先不就事论事，不检查自身是否存在缺失，却百般寻找借口，推脱责任。我就不相信120急救站在此事上没有任何的责任。

疑问五：县卫生局在文峰论坛的回中解释（证据二）道“建议家属可以通过法律途径解决”。好大的官架子，想通过这座大山压垮家属。卫生局领导肯定在偷乐了，医疗事故鉴定本来就是卫生局的事，自家的后花园，怕啥。再说类法院，那是铁哥们。打小就穿同一裤子长大的，喝几顿花酒就能解决的事，淡定呢。当然其中还有另一层意思，人病人家属都没有找他们麻烦，你们这帮吃了饭没事干的网虫，别再乱闹了。

疑问六：县卫生局在文峰论坛的回贴中解释（证据二）道：“调度员于19:09马上回拨电话给呼叫者,经简单了解情况后,并作出初步判断，从病人年龄角度和突发昏迷情况来看，多半属心血管疾病或脑血管疾病引发所致，因此，属危重病人而且情况非常紧急，需要得到及时救治”。接疑问二，我其实很希望卫生局公开电话录音，应该是三段的电话录音。我想知道在电话录音中调度员有没有对报案者指出病症和此病症的危险性，有没有指出120急救车到达病发地点需要30-40分钟，有可能会延误救治而丧命而要求送至长街医院。

综合几上几点，我们可以看出该调度员拥有堪比扁鹊、华陀之医术，超越电子导航系统的计算能力。实能称上“宁海医价的天才、怪才、全才”。县卫生局领导将此人才仅仅用于120急救站的调度一职，真是用人不明啊。古人有雲“举贤不避亲”，哪怕此人是你小姨、大姑、六婆也要将其用于合适岗位，万不可居才。


草民要上班，先写这么多，想到了再来补充。。。。。。（待续。。。。。。。）
           

白菜

123,顶起来吧。终于他妈的被我坐到你的沙发了。。。今天不自己坐啊？

wyx1201

{:soso_e130:}顶。。。

jiweili

不明白急救中心是为了能多几个编制而设的，还是为及时抢救生命而设？

sunday1983

为了下一个需要打120的人，这样的帖必须顶起。

催化劑

sunday1983 发表于 2012-8-3 09:43
为了下一个需要打120的人，这样的帖必须顶起。

生老病死在所难免，每个人都需要120急救车。每个人都不希望呼叫了120急救车却让你自行解决。

yanyu

{:soso__12481708424671166199_2:}

sunday1983

催化劑 发表于 2012-8-3 09:46
生老病死在所难免，每个人都需要120急救车。每个人都不希望呼叫了120急救车却让你自行解决。

希望卫生局不要再用官腔来唬弄我们。顶帖人人有责。。

sakulaking

楼主厉害，分析的非常好，卫生局的内裤都被你扒了，但是羞愧从来都不是他们会有的反应，有的只是无耻的搪塞

河水

好强的数据。。。证据。。。