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[网友播报] 如何治雾霾,工业党有话要说

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发表于 2015-3-4 12:13:41 | 显示全部楼层 |阅读模式 | 来自浙江
[url=http://m.guancha.cn/DuJianGuo/2015_03_03_310809http://m.guancha.cn/DuJianGuo/2015_03_03_310809]http://m.guancha.cn/DuJianGuo/2015_03_03_310809http://m.guancha.cn/DuJianGuo/2015_03_03_310809[/url]
        对最近掀起舆论热议的《穹顶之下》,谈点意见。
        首先,我对柴女士企图解决“雾霾有多严重?雾霾从哪里来?我们能做点什么?”等问题的努力表示支持。当然,有些人说只是因为有了这部作品,中国人民才开始重视雾霾问题的,那就夸张了。
         正如柴女士接受人民网采访时所坦言的,对于解决上述重大问题而言,她这个前记者与主持人存在着“知识的局限”。我的知识的局限,可能比柴女士更甚。具体的专业问题,我不懂,比如雾霾是如何形成的?跟PM2.5的关系具体如何?跟气候的关系具体如何?对人的危害具体如何?等等。不过,好在我还懂逻辑,知道研究问题要摆事实讲道理,知道不能以偏概全,知道不能牵强附会,等等。下面就从这一角度,而不是从专业角度,对《穹顶之下》提点具体意见。
         窃以为,《穹顶之下》的问题,基本不是由于知识缺陷造成的。
        《穹顶之下》指出雾霾应该为中国肺癌发表率的上升负责,柴女士说,30年来中国肺癌死亡率上升465%(应该是2006年之前,这是中国第三次居民死亡原因抽样调查结果)。乍一听,这令人胆战心惊,可是,《穹顶之下》没有告诉我们,尽管上升很快,中国肺癌发病率前几年为十万分之33.5,仍旧低于加拿大、美国、荷兰、丹麦等发达国家(这是网上能查到的数字);即使按某些媒体的悲观预计,中国肺癌患者数量(不是发病率)要成为世界第一,也要等到十年之后。《穹顶之下》将肺癌归罪于中国雾霾严重与PM2.5,这解释不了上述事实。肺癌率上升,为何主要不是吸烟(一直是肺癌第一诱因)引起的而是由于PM2.5?为何雾霾不严重的西方发达国家肺癌率反倒高于中国?包括肺癌在内的所有癌症发病率升高,其中多少是因为环境污染,多少是因为寿命延长所致(过去寿命低,人可能还没到得癌症的年龄就已死掉了,癌症发病率自然就低)?对雾霾的成因、跟PM2.5的关系、跟气候的关系、跟排放的关系、对人的具体危害等重要问题,第一需要重视,第二需要严谨。
       《穹顶之下》指出城市雾霾的重要罪魁之一是汽车尾气,可是却没有呼吁提高燃油税、不开汽车或不开大排量汽车等已经为世人熟知的对策,相反,只是在全片最后的“普通公民能做什么”部分中,轻描淡写地提出“五公里之内,尽量骑车、步行、乘公交、拼车”这样一项建议。
但是今天开着大排量汽车搞环保的人并不在少数。2014年2月5日,潘石屹先生在微博上发图自曝“为PM2.5四处奔走”。细心网友发现,“环保卫士”潘石屹停在高速路边的汽车是5.7大排量日本丰田SUV,用的相机是价值约25万的飞思IQ280(待考证),测试空气的场景随意停车还带着跟拍摄影师。网友大呼:“潘总为呼吁治理PM2.5四处奔走,真是‘辛苦了’!”
         《穹顶之下》连不开大排量车这样如此温和的环保要求都不提倡,当然,相比于自己的朋友姚晨女士,柴女士还是勇敢很多的,她至少承认雾霾与汽车尾气密切相关,而姚晨女士干脆否认这一点。
          一面要抵抗雾霾,一面又不愿减少个人的排放,这种环保主义者在中国还是大有人在的。《穹顶之下》要求关停河北的钢厂。确实,关停河北的钢厂后,无数人一面在北京开着大排量越野车住着大房子、一面享受碧水蓝天的理想,就能实现了。靠让别人减排,来保证我享受碧水蓝天兼高排放的生活,这可行吗?
         关于汽车尾气,全片中还有一个观点让我不解。在节目最后对柴油车大张挞伐,要求“公民”们要加强对柴油车的监督举报。可是,节目中屡屡提及肯定欧盟的环保标准,而欧盟汽车当中,柴油车的比重越来越大,甚至有媒体报道欧盟私家车中的比例柴油车已经超过了汽油车。对于这一矛盾,不知如何解释。难道是因为在中国,柴油车主要是货车,而私家车以汽油车为主吗?请方家解惑。
         在“我们的煤怎么了?”这一部分中,节目大而化之地讲述了英国德国的燃煤技术多么先进,中国的多么落后。其实,目前中国的火力发电技术,已是全球领先,如百万千瓦超超临界机组技术、空气冷却发电技术、循环流化床锅炉技术,最高效最低排放的发电厂,也在中国。像英国,多年来极少新建火力电厂,其燃煤技术又能有多先进呢?正确的做法,应该是具体分析而非大而化之,应该具体地指出中国有什么技术了,哪些工厂采用了,哪些没采用,哪些工厂上了排放设备却不使用,而不是笼统地说西方的技术多么了不起、中国的多么差劲,这对雾霾的改善,没有任何实质帮助。
        令我吃惊的是,在节目中,柴女士不仅提出了问题,还提出了解决问题的办法。这就不是一个普通的仅仅局限于“报道”职责的记者了。
        柴女士指出,中国雾霾严重,除了烧煤,还因为燃油品质不好,以及天然气没能广泛应用,而造成上述问题的罪魁祸首就是现行的“能源体制”,“不受市场经济规律支配”,即由于中石油、中石化等“垄断国企”的垄断经营,致使燃油品质提升受阻,天然气得不到推广,能源技术缺乏创新。
        “垄断”这帽子扣到中石油中石化头上,并非毫无依据,但是也不能无限夸大。中石油、中石化、中海油、延长油矿这四家国企,只是在探矿权这一最上上游环节拥有垄断权,其它的,如开采、进口、炼油、化工、管道、销售等环节,早都放开了。像销售,中石化与中石油的加油站合在一起仅占全国的40%,其余的的都是外企、私企、其它国企的天下。至于炼油,更是早已百花齐放。像我老家山东淄博,这里私人炼油厂就遍地开花。《穹顶之下》称油气领域“每个环节都是垄断的”、“别人根本进不去”等,这是不符合事实的。
          有些垄断,更是客观产物,而非政策性质的。节目指责中石油控制的管道太多,这是事实,可是,这么多的管道很大程度上是中石油自己干出来的。像西气东输管道,高难度大口径距离远,投资大技术门槛高风险高,至少在投资建设时期,中国任何一家私企都干不了或不愿干。
         另外,说中石化等害怕并阻挠提高燃油标准,这就更显得荒唐了。中国炼油行业的基本现实是:中石化等大型国企以及少部分私企的技术水平,要远高于多如牛毛的私营小炼油厂,提高并严格执行油品标准,只会加剧淘汰小炼油厂,只会加强中石化等在中国炼油行业中的地位。
         节目说,中国天然气用的少,也赖中石油中石化等的阻挠。那难道西部、西南、中俄以及海上的战略输气管道,难道都是纸上画的吗?中石油建的高难度长距离大管径的输气管道,难道是用来阻挠天然气应用的吗?
         像页岩气领域,从勘探到开采其实早已全部开放了,国企私企谁投资都行,没有限制。放开后,无数人相信,这将令中国的页岩气百花齐放突飞猛进。结果几年下来,只有中石化一枝独秀,取得了实质性突破,堪与北美争锋,曾夸下海口的无数私企与四大油企之外的国企,大都偃旗息鼓了。市场放开了,王者依旧是中石化。先咬定中石化中石油是垄断企业,再断定其没有技术创新能力,这一逻辑并不符合事实。
          不从技术角度而是硬从所有制角度来谈雾霾,这不是上纲上线吗? 这不是又回到“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”的路子上了吗?难道伦敦之难、日本水俣病、台湾黑心油,都是中石油中石化惹得祸?
          只要打破现有“能源体制”,只要拆分并私有化中石油与中石化,中国就能告别雾霾——这不是环保话语,这是意识形态话语。中石油等若真的被拆分并被私有化了,只会造成污染与排放的加重。国有大型企业比大多数私人企业更普遍更严格地执行环保标准。
          让我纳闷的是,片中也曾讲道,私人加油站与私人炼油厂的油品质量很糟糕,而且私人加油站的老板不服从执法部门的管理。这说明,第一,两桶油在炼油、加油领域根本不垄断;第二,大多数私人炼油厂加油站比两桶油糟得多。《穹顶之下》提供了一些事实,但是在提供药方时,依旧免不了简单化,免不了概念先行,把中石化中石油等当作造成雾霾的主犯。
        《穹》片将环保部描绘成是无权无势的小脚媳妇,将中石油中石化等描绘成是蛮横强霸婆婆。再制造这种对立后,再由国务院研究室综合司某副司长这样一位所谓改革派官员指出解决此问题的方向:(中国雾霾要治理的话,最关键的)是“能源体制改革”。
         我曾在环保部主管的一份杂志工作过一段时间。坦率地说,环保部的有些官员,一直有在媒体造势的配合下壮大本部门权力的倾向。这样做无可厚非,问题在于,这些官员的专业知识水平令人堪忧,曾闹过“水电不如火电环保”、“中石化国外建厂环保标准高于国内”之类的笑话。
         能将抵抗雾霾的号角转化为鼓动掠夺瓜分中石油中石化资产的大旗,闪转腾挪功力之强,还真是超出了我的想象。
         一位柴女士的支持者,他同时身兼官员、地产富豪、微博大V的角色,称这部作品是“民与官的斗争”。邓小平先生曾说,不要搞政治挂帅,不要轻率地挑起白猫黑猫之类的斗争。没想到,在环保领域,在防治雾霾领域,在最应该技术挂帅的领域,现在有人竟然搞起政治挂帅、“斗争为纲”来了。
          不是说生活中不需要斗争,但是,我们不需要无谓的斗争。
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发表于 2015-3-4 12:18:08 | 显示全部楼层 | 来自浙江
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发表于 2015-3-4 12:20:01 | 显示全部楼层 | 来自浙江
这几天微信都被这位柴莲花给刷屏了,看着就烦。
仔细看了这部《穹顶之下》,里面披露的很多事情是正确的,
虽然有夸大或者是杜撰,但从科普的角度和宣传的角度来说,做的很好,
但让人不能忍受的是她里面夹带的各种私货,
在煤炭行业,她说私有化的滥开滥采破坏环境,
可是在天然气行业中有大力推广私有化……
总之,只要是能破坏中国现有行业体系的方法,她都大力推广……
但是在宣传西方发达国家环保优异表现的同时却罔顾西方发达国家所付出的去工业化的后果,
却罔顾中国人均碳排放只有西方国家的多少?
还记得她曾说,不能这样比,因为中国人多,但迅即被丁院士打脸问道:“中国人是不是人?”

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发表于 2015-3-4 12:23:39 | 显示全部楼层 | 来自浙江
找到柴莲花被丁院士打脸的视频了,丁院士完爆圣母,真是国士无双!
【​柴圣母采访中国科学院院士丁仲礼,被科学家打脸】
丁仲礼:“(气温升高两度是人类社会能够承受的极限,这是英国一个研究小组得出的结论)。这个结论马上就变得很流行了,流行了之后就成了一种价值判断。”

柴静:“如果这个结论是可信的……”

丁仲礼:“你怎么知道它可信不可信?”

柴静:“我们几乎是信仰实验室里计算出来的……”

丁仲礼:“它不是实验室,它是计算机。”

柴静:“(这个研究结论)给我们的印象是它是得到了主流科学界的认同的。”

丁仲礼:“科学家有主流吗?科学的真理是根据人多人少来判断的吗?”



柴静:“发达国家会说,我给自己定指标还不行吗?”

丁仲礼:“那当然是不行的。你定指标就是你要切一块更大的蛋糕嘛。那我这样定指标行不行?我以后的人均排放跟你一样多,这我不过分吧?我历史上比你少排很多吧?那今后40年我跟你一样多,行不行?或者中国说得更白,我从1990年到2050年,我的排放只需要你的人均排放的80%就行,那行不行?”

柴静:“那他们可能会说,中国是个人口大国,你这么一乘的话基数太大了。”

丁仲礼:“好的,那我就问你了,中国人是不是人?这就是一个根本的问题了。为什么同样的一个中国人,就应该少排?你是以国家为单位算,还是以人为单位算?”



丁仲礼:“27个发达国家,11亿人口,切走了44%的蛋糕。余下55亿人口,分剩下56%的蛋糕。你问问默克尔本人,她觉得公平不公平?”



柴静:“您现在是在直接批评IPCC。”

丁仲礼:“科学是可以批评的,既然它承认自己是科学,那就应该接受批评。”

柴静:“而且我发现你的措辞其实是很激烈的,有这么严重吗?”

丁仲礼:“那你算账啊,假如我告诉你,2020年以后,中国每年要花1万亿人民币去买二氧化碳排放权,你觉得公平不公平?”

柴静:“科学家在谈论一个科学问题的时候,用这种激烈的、带有情绪化色彩的字眼,是否合适?”

丁仲礼:“你批评他们的方案不公平,他们是不会理你的。所以我必须用非常激烈的语言,引起别人的重视。”



柴静:“你发表那样的演讲之后,场上有什么反应?”

丁仲礼:“场上有一个美国人,他提出一个很好的问题,那就是我们现在要考虑的是怎么行动的问题,(关于)中国该怎么行动。我说,我也同意,行动是第一的,如果我对中国政府提出建议,那么我觉得中国政府应该提出一个雄心勃勃的长期排放的承诺,这个承诺,就是一句话。”

柴静:“什么话?”

丁仲礼:“从1990年到2050年,中国的人均排放量坚决不超过发达国家同期水平的80%。不管你怎么减排,我都要比你少。并且你发达国家已经把所有基础设施都建完了,中国还没有建呐。在这样的发展阶段的背景下,中国应该提出这样的方案。让全世界看到,中国在应对气候变化上,我们要比你们雄心勃勃得多。”



柴静:“您一直是个专业的科学家,但是在这次气候谈判中,您一直是在做政治解读,甚至提出很多策略和方案。别人对您的身份提出了一定的疑问,觉得适当还是不适当?”

丁仲礼:“我搞科学研究的,就不应该去了解这后面的政治?”

柴静:“这倒不是,他们可能会觉得,科学家甚至不应该以国家利益为前提,而应该在人类共同利益这个前提下去制定方案。”

丁仲礼:“我没有否认人类的共同利益。维护发展中国家的利益,保证联合国千年发展计划的落实,这难道不是人类的利益吗?”

(引语有少量删减编辑,采访视频请戳:http://v.qq.com/page/i/i/1/i0148ffe4i1.html)
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发表于 2015-3-4 12:41:55 | 显示全部楼层 | 来自浙江
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发表于 2015-3-4 13:07:02 | 显示全部楼层 | 来自浙江
看到一篇文章,笑喷了,这就转帖一段
     热心推动环保大家双手赞成,扮演真神推销仙方那可要慎之又慎啊!
  先前药方当然是赵太爷所开,这边厢群情激涌之下没能完全遵嘱照服,因此疗效不佳。二十多年前有相似一剂,名谓“休克疗法”,效用大得惊人,眼见“苏东”一班病汉半个疗程就欢欢喜喜地升了天,至今余波澎湃。让本来已日子渐蹙的赵太爷们吃得回光返照气色红润,复从容优雅地擦起嘴角一擦又是十来年,直至那场金融海啸的来临,再也擦不动了,只好重新琢磨药方。方子名含含糊糊看不大清,似乎叫做“拆掉牛场,腾笼换鸟”什么来着?远景图倒画得清新诱惑,主题是“绿色中国,美好明天”,让人十分舒坦。剩下的就是找一些代言人了。
  我隐约看见赵太爷感到似乎满意极了,微闭双眼陶醉地轻晃起脑袋,捋一捋稀疏的胡子,又习惯性地想掏出纸巾擦擦嘴角了。
  且慢!世事无常但天道有常。世界工厂好不容易转到我家,不是说来就来说散就散,要真散了,十几亿人齐刷刷玩金融创新游戏就足以很好养活自己,蓝天碧地无雾霾?本来么,一边是湖光山色楼榭亭台人间福地的大观园,另一边就必须是烈日禾苗厂房林立众人苦作的雾霾天。早年赵太爷们发家,靠的是三件宝:殖民、杀人、雾霾天。终于建成了大观园。后来只想拥有大观园、拒绝雾霾天,很快发现此路不通,走着走着就成了太虚幻境。现实中园子里的男女糜烂日久,个个腰膝酸软,杀人越货的传家宝恐有失传之虞,将何以撑住大观园的架子哪!已闻嘎嘎作响,忧之旦夕倒塌,赵太爷早暗暗生了迎回雾霾天之心,美其名曰“再工业化”,什么京都议定书、减排协议一边去。只是人算不如天算,岂不闻“积重难返”耶?自己搞不成,也不能让别人搞成;怎么让别人搞不成?鼓动他也去盖大观园啊!
  北上广里的无数白领、高管、高知们,小布尔乔亚极了,一边死活要赖在斯地,好年入几十万上百万,一边痛骂周边雾霾降低了自己的生活品质。岂不知他们高薪的根基恰恰是周边的高雾霾哪?没了雾霾,他们多半就要喝西北风。一个文青忽然想做道德标兵了,便大加痛恨起当年自己爹妈居然行“XX”苟且之事!滑稽吗?至少他是没资格来嫌弃的,没有当年的那场苟且,就不会生出他现在这张嫌弃的嘴。
  哦对了,柴静是以她生孩子以及孩子的先天疾患作为《穹顶之下》全篇的药引子的。高、实在是高!孩子几乎就是所有人内心深处的最柔软部分,这一下就把大众的歇斯底里调动起来了不是?我要说的是,哪怕是女神的孩子,同样也是屌膣的产物,这点恐怕是她和她先生都不想否认的。我想,既然造生了她,就必须概括承受这一业孽因果;将来她长大了,也必须概括承受,而不是一味埋怨生养她的父母和环境。
  世间的问题,其实多数是无解的。雾霾如xx,如父母,我们都要概括承受,虽无比艰难,仍须徐图改善且尽最大之努力,而不是全盘否定、一锅端喽——如果一锅端,就什么也没啦,包括我们自己。难道不是吗?

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